?

Log in

No account? Create an account

diman_novik_ru


Новиков Дмитрий

Свободный художник


Previous Entry Share Next Entry
Обратная связь для посетителей сайта novik.ru
diman_novik_ru
Мне влом делать обратную связь на своём сайте (www.novik.ru), так что все, кому хочется её получить, пожалуйте в сей блог.

Сразу по поводу литературы о биржевых манипуляциях, которую я мог бы порекомендовать (об этом уже спрашивали), дык особо порекомендовать я ничего не могу, поскольку когда я только влез на биржу, я читал книги типа "как заработать на бирже", их я никому не рекомендую, ибо это всё разводилово.

Потом, когда я просёк, что там к чему, мне уже не надо было ничего читать, мне и так всё стало понятно. Поначалу я, правда, хотел сперва прочитать книги, которые об этом уже написаны, что б  не повторяться, и даже составил себе список этой литературы, полазив по интернету, но потом понял, что это всё написано не у нас, и задолго до кризиса, и у меня есть что сказать не только о бирже. Поэтому я решил с этим не париться. Список не размещаю, поскольку я этих книг сам не читал и рекомендовать не могу.

Как говорится, "Чукча - не читатель! Чукча - писатель!".

О том, как функционируют хедж-фонды есть хорошая статья в журнале «Компьютерра», называется «Человек ренессанса» в №8 от 25 марта 2008 года. Об этом у меня на сайте есть, если кто внимательно читал.

Добавление от 18.08.2010: вот, кстати, интересная статейка по поводу биржевых манипуляций: www.business-magazine.ru/mech_new/experience/pub333006.

Добавление от 10 апреля 2016-го:
Для лучшего понимания проиходящих на биржах процессов следует понимать, что вообще происходит в мире.
Для этого я рекомендую посмотреть вот этот ролик. Не сразу вы поймёте, почему  это важно. Чтобы понять, надо посмотреть его весь, ибо в нём много важных вкраплений. Очень рекомендую.



  • 1

Дмитрий, прочитал вашу книгу - очень понравилась!

Окончание главы про инфляцию, с письмом президенту, это просто верх гражданского сознания! Браво! Мне даже в голову идея не приходила, написать президенту, проблему указать, способ решения предложить... :)
Так держать.

Re: Дмитрий, прочитал вашу книгу - очень понравилась!

На самом деле никогда не лишне написать президенту, если есть идея о том, как сделать жизнь в стране лучше. Там сидят люди специальные, которые всё вычитывают и целый аналитический центр, что бы выявлять всякие полезности.

В администрации президента прекрасно понимают, что одна голова хорошо, а сто тысяч голов лучше. Правда, по моим наблюдениям, там (на сайте президента) всего-то может сотня человек действительно дело говорит, остальные либо жалуются, либо ругаются, либо выдвигают утопические идеи. Впрочем, на там и аналитический центр, что бы отсеять всю утопию и сопли с пузырями от того, что реально можно и нужно применить на практике.

Посмотрел Ваш сайт и ЖЖ. Стремление разобраться всячески приветствую и поддерживаю! Потенциально мы могли бы даже когда-нибудь стать единомышленниками. Однако Вам предстоит ещё очень и очень многое узнать и понять. Я думаю, всё-таки чукче стоило бы для начала почитать что-нибудь по теме...

Я читал несколько книг, я знаю радость печатного слога :).

Битвы титанов

Дмитрий, отличные статьи о рынке!! Спасибо! :)
Жду продолжение о битве титанов :)

Re: Битвы титанов

Спасибо :). Постараюсь дописать про битвы, сейчас увлёкся другим проектом (вычислительная математика), надеюсь закончить его в этом месяце, тогда будет время на титанов :).

Мнения по поводу книги

Думаю в книге рациональное зерно конечно есть, но и без перекосов необошлось.
Сначала значительные недочеты:
1. Крупные игроки знают расстановку сил на рынке (стоп-ордера, лимит-ордера, сделки) не потому, что владеют 50 или сколько там процентов free floata a потому, что сами явлляются брокерами и все эти ордера у них на экране
2. На сколько я знаю, "короткая" и "длинная" позиции - к времени держания отношения никакого не имеют, их синонимы это "игра на понижение" и "игра на повышение"
3. Когда речь шла о том, кто заставляет инвесторов покупать перегретую бумагу, речь про плече не очень убедительна, то, что шортисты закрывают позиции по еще высоким ценам - это может быть, а вот то, что долгосрочные инвесторы покупают акции на заемные деньги и платят проценты в надежде на рост - не поверю. Но главное не в этом, в том, что инвесторы как и спекулянты не так рациональны, как можно подумать, они готовы покупать и акции с плохим P/E, если компания объявит о ребрендинге или о выходе новой товара/услуги. Вспомните, пузыри могут создаваться и неорганизованно, например "Тюльпаномания" или "Компания Южных морей" - это особенность массовой психологии касательно финансов. Как говорят психологи эмоциональное у человека превосходит рациональное. Люди - не роботы, которые прекращают покупать, когда P/E ухудшилось, они покупают в расчете на новую квартиру/машину тем самым повышая цену, и это повышение приводит к новому повышению, затем к следующему, пока деньги не кончатся у "мечтателей".
4. Сразу становится ясно, что автор-программист. Вы слишеком технически подходите к торговле. (Кстати я тоже технарь и стараюсь избавиться от "технической" торговли, стараюсь не думать, как компьютер) То, что Вы запрогали определенные тех.индикаторы, и торговый робот выдал их неработоспособность, еще не значит, что с ними не сделать деньги. Когда Вы читали Элдера, Вам нужно было не пропускать перед глазами слова, о том, что программа в принципе хорошо торговать неспособна, а также, что нельзя торговать, смотря только на один инструмент. И еще о том, что некоторую сумму из показаний индикаторов не следует считать, проявите творчество, как фильтрует один индикатор показания другого? Учтите, также , что если большинству начинающих дать "грааль", который делает 90% успешных сделок и профит фактор=3, то они и с ним проиграют. Почему? А вот почему если толстой женщине дать книжку "Как похудеть", она скорее всего не похудеет? Разве дело в книжке? Одно дело иметь прибыльную систему, и другое дело ей следовать!
Так же и про страшилки о роботах из голдман сакс: не думаю, что возможно создать торгового робота, который предусмотрит почти все случаи жизни рынков. Этот робот был бы слишком сложно запрограммирован, а то что сложно на рынках работать не будет!!! Если же простой робот (а они торгуют, я сам вижу это каждый день в таблице сделок), то он много не учтет, и эту компьютерную программу можно лего вычислить и обыграть. Еще приведу пример: Саша Герчик, зарабол огромные деньги на NYSE, скептически относится к торговым роботам, говорит, что они хороши только первые полгода. Посмотрите также, кто богатеет на рынке? Это не программисты, кторые кстати могут уволиться и написать своего робота, который будет тупо следовать банковскому. Выигрывают восновном предприимчивые, дисциплинированные люди, которые могут найти на рынке повторяющиеся движения, неэффективность (найти глазами), и суметь предолеть психологические препятствия в следовании системе. Еслиб выигрывали программисты со своими роботами, то у нас уже не было бы не бухгалтеров, не конструкторов, ни врачей, ведь все что они делают можно ЛЕГКО И ПРОСТО альгоритмизировать!

А теперь к делу: еще в книге Твардовского и Паршикова "Секреты биржевой торговли" рассказывалось, про торговых роботов и про игры брокерских-домов, да и я постоянно вижу в стакане и в таблице сделок следы роботов и крупных игроков, так что автор это правильно подметил ! И специалисты с ММВБ сами признают, что процентов 30 сделок заключают роботы.

Re: Мнения по поводу книги

1. Бывает и так, и сяк.

2. Ошибаетесь, именно ко времени владения.

3. Про инвесторов я особо и не говорю, я говорю о спекулянтах. Инвесторы на бирже не играют, инвесторы вкладывают имеющийся капитал в какое-либо дело, либо в бумаги, словосочетание "краткосрочный инвестор" - бессмыслица, инвестор может быть только долгосрочным. Когда из телевизора в день падения бумаг говорят "инвесторы фиксировали прибыль" - из телевизора несут чушь. На самом деле на бирже крутятся только спекулянты.

4. Про роботов монстров типа Голдмэн Сакса вы невнимательно читали. Им не нужно быть супер-пупер запрограммированным, они играют вниз, когда у них покупают, и играют вверх, когда им продают. Программа очень простая.

Про людей, которые выигрывают, я тоже писал, такие есть, я сам таких знаю, но я опять же пишу о том, что такая работа требует очень высокой концентрации на предмете деятельности, это очень нервная и очень тяжёлая работа. Если бы вы внимательно читали, то вы бы не писали мне здесь о том, что роботы не выигрывают, а выигрывают люди.

Основная масса мелких игроков, на которых рассчитана книжка, владеют недостаточно большой массой денег, что бы можно было отдавая этому делу всё своё время нормально заработать, что бы получить приличный доход, им приходится ОЧЕНЬ СИЛЬНО РИСКОВАТЬ, часто всем своим капиталом, или даже более чем всем своим капиталом (когда они играют с плечом).

Если у вас есть хотя бы миллион рублей, вы можете совершенно спокойно играть и выигрывать по очень простому алгоритму: упала бумага на 20% - купил на 10% капитала. Отросла обратно - продал. Если не отросла, а продолжила
падать - ждём падения ещё на 10% (от начального уровня) - и снова покупаем ещё на десять процентов от всей нашей суммы, и так далее. Если бумага упала на 80-90%%, можно купить на все оставшиеся деньги, и подождать годик - другой. Алгоритм не очень прибыльный, но очень надёжный и совершенно безубыточный.

Однако заметьте, сейчас на рынок пускают уже людей с суммами в 10000 рублей. Для них такой алгоритм неприемлем. Книга, которую я выложил, должна отвадить этих людей от рынка, им здесь не место, их обуют в первые же несколько дней игры и они только зря потеряют время и деньги.

продолжение

Думаю стоит присмотреться к их работе, наблюдая за графиком и прочее, выявить закономерности. Возможно это роботы-арбитражеры, но если это спекулянты, выявить как они работают возможно, т.к. они не могут быть сложно запрограммированы. Про методы хорошая глава, распечатаю, возможно этот материал хорошо объяснит поведение таких "игроков". А особенности поведения буду смотреть на рынке, опыту набираться. Надо бы торговать на их стороне.
То, что два онстра-робота не уживутся на одной бумаге - это понятно, в любом случае один дргого сожрет. Даже если это более маленький робот (с меньшей капитализацией у его хозяев), он будет играть в направлениии монстра и обыгрывать его.

P.S. Не все так плохо!

Дима, доброго дня! )))
Простите , что беспокою!
Не много заинтересовался макроэкономикой, игрой на бирже! И на одном из форумов набрел на одну из глав вашей книги "Биржевые спекуляции"! А там не долго поюзав гугл нашел и всю книгу целиком. Прочитал! Интересно, понятно, красиво! Спасибо! )) Далее! У себя на сайте вы рекомендуете к прочтению статью из журнала "Компьютерра", называется "Человек ренессанса"! И мой вопрос к вам сводится к следующему! В книге вы утверждаете , что систем никаких нет и быть не может , что они созданы для планктона (для меня и подобных), что бы помочь облегчить их карманы! Что, по сути, ценами правят хедж-фонды и их альянсы! А в статье из журнала, говорится о хедж-фонде "Ренессанс", основатель которого зарабатывает деньги, опираясь на математику, статистику, информатику, т.е. по сути пользуясь некими формулами, некой математической моделью! Есть ли противоречие между тем , что написали вы (что цены произвольно устанавливают серые кардиналы, стоящие за хедж-фондами) и тем , что написано в журнале (что есть некие закономерности, некие формулы на Форексе ,по которым работает ,например, упомянутый "Ренессанс" ?????
Возможно мой вопрос покажется тупым! Не обессудьте! Я только интересующийся и , конечно же , не все понимаю правильно! ))
Спасибо! До свиданья!
Владислав

Владислав, спасибо за вопрос!

1. Если вы внимательно читали статью, вы должны были заметить, что основатель хедж-фонда "Ренессанс", будучи математиком по профессии, в возрасте около 40 лет начал играть на бирже сперва сам, не имея больших денег, и успех был переменным. Действительно стабильных доходов ему удалось добиться только когда он собрал очень большую сумму денег, организовав хедж-фонд. В зависимости от величины суммы, которой вы оперируете, можно влиять на цену отдельной бумаги или на множество бумаг, или на большую часть рынка в целом.

2. Кроме того, в этой же статье написано, что хедж-фонды - очень закрытые организации, никто извне не знает, чем они на самом деле руководствуются, когда принимается решение о покупках или продажах, и используются ли при этом какие-либо системы анализа из тех, которые публикуются для "мяса" (так крупные игроки называют мелких).

3. Математические модели нужны в любом случае для прогнозирования поведения толпы. Если верить всё той же статье, "Ренессанс" привлекал не только математиков и физиков, но и астрологов. Это нужно для влияния на толпу. Например, в США очень высока степень суеверия по отношению к таким числам, как 13 и 666 - там во многих многоэтажках даже нет 13-го этажа (точнее - там делают технический этаж). Этим можно пользоваться. Например, если вам надо обрушить какую-то бумагу, то в пятницу 13-го это будет легче всего сделать, с наименьшими затратами. Для того, что бы воспользоваться описанными мною алгоритмами, тоже нужна математическая модель. Иногда, что бы обрушить цену, её надо сперва задрать, а иногда достаточно просто сбросить крупный пакет бумаг приказом "по рынку". Что делать в каждом конкретном случае, можно понять только "прощупав" рынок крупными покупками и продажами, посмотрев, как на это реагирует планктон, и вычислив наиболее эффективную модель поведения для каждого конкретного случая. Без математики - никак. Однако вам врядли поможет какая-либо математика, если вы находитесь на положении планктона, поскольку из огромного множества обезличенных сделок невозможно отделить заявки монстров от заявок меких и средних спекулянтов, поскольку монстры имеют специальное программное обеспечение, разбивающее крупные заявки на сотни и тысячи мелких, что бы по возможности незаметно для рынка слить или закупить бумаги. Соответственно, вы не можете знать, толпы планктона входят в бумагу, или монстры. Если в бумагу входят монстры (хедж-фонды) - надо ждать роста, если планктон - то падения. Когда вы не знаете, кто входит, а кто выходит, то как бы вы там не считали, а движение вверх и вниз всегда равновероятно :). При этом даже если у вас есть инсайд о том, что какой-то хедж-фонд начал закупаться, не факт, что цена сразу пойдёт вверх, ибо что бы закупиться подешевле, монстры могут закупаться обваливая цены, "вытряхивая" из бумаг мелких спекулянтов, засевших туда с большим плечом.

В общем, математические методы имеют смысл, если вы контролируете значительную часть сделок в том или ином активе, в противном случае вы лишь испытываете свою судьбу.

Заметьте, основная часть мелких игроков на бирже разоряется, и вовсе не потому, что у них нет методов моделирования, а потому, что биржа устроена таким образом, что бы крупные игроки могли обувать мелких. Сможете ли вы найти в истории хоть один пример того, как какой-нибудь хедж-фонд разорился, а множество мелких игроков обогатились? Я сильно в этом сомневаюсь. Чаще всего один или несколько монстров "съедает" другого, либо хедж-фонды потихоньку едят планктон. Биржа уже давным давно перестала быть инструментом формирования справедливых цен, превратившись в азартную игру, в которой ПОЧТИ ВСЕГДА выигрывют шулеры с большими деньгами.


Здравствуйте!!! Всё очень понравилось в вашей,в главе "биржевые манипуляции" описание раздела перевертыш, возможно по причине того что первая книга о рынках которую я прочёл написал была написана В. Нидерхоффером "Практика биржевых спекуляций".А он когда то возглавлял лучший хедж фонд США по итогам 1998 года но обанкротился.
Он подробно описывает в своей книги про многие аспекты манипулирования рынками.
Очень полезно почитать новичкам вашу книгу и особенно раздел про манипуляции.
Основная масса игроков пользуется общепринятыми методами описанными в книгах по тех. анализу, либо системами которые когда то работали у таких писателей как Наполи, Эллиот, Элдер. Естественно те кто делает погоду на этих рынках или киты он тоже люди грамотные и все про это читали.Соответственно они знают что скорее всего будет делать толпа в тот или иной момент и пользоваться этими описанными инструментами не разумно.Необходимо искать свои системы торговли и жестко ей следовать, постоянно её совершенствуя и подстраивая с учетом ситуации на рынке.
Раздел перев

Re: Перевёртыш

Именно на это и рассчитано, что бы мелкие спекулянты продолжали и продолжали искать свои системы торговли. Это сродни поиску философского камня. Даже если вы сможете создать какую-то систему, с помощью которой вы начнёте хорошо зарабатывать (а я сильно сомневаюсь в осуществимости такой мечты любого спекулянта), вы не заработаете слишком много. Ведь человеку - ему всегда мало! Если вдруг в ваших руках появилась такая "волшебная палочка", точнее - волшебный алгоритм, то вы начнёте привлекать деньги друзей, а потом и клиентов, что бы приумножить капитал ещё и ещё, и как только вы окажетесь заметны на рынке, вас обуют безо всякой системы.

Замечу, нашим брокерам не запрещено играть, в любой брокерской конторе есть инвестиционный отдел, в который они привлекают капитал для управления, и никто не может гарантировать, что в этих компаниях левая рука не знает, что делает правая.

Поэтому прежде, чем браться за получение этого "философского камня", стоит прикинуть, сколько ресурсов вы на это потратите, и какие можно получить прибыли, если те же самые ресурсы будут потрачены на создание, например, какой-нибудь компьютерной игры или обучалки для маленьких детей (никак не связанной с биржей).

Дима, нашел вот в интернете книгу Михаила Хазина ( http://russtv.ru/ekonomika/hazin/index.html ), называется "Закат империи доллара и конец Pax Americana". Интересно пишет, как и вы впрочем! Вы с его творчеством знакомы? У него (у Хазина) много роликов на ютубе, есть его сайт! Если да, то разделяете его взгляды или нет ???? Просто интересно ваше мнение!

Посмотрел эту книгу вскользь. Как я вижу, товарищ Хазин предсказывал кризис деривативов в США ещё в 2003-ем (книга 2003-го года). Кризис действительно случился, но финансовые структуры США смогли переложить большую часть его тяжести на Европу, то есть использовали этот кризис в свою пользу.

Очень жаль, что в Европе, да и в России, никто из крупных финансистов книгу Хазина не читал, иначе можно было бы в большой степени локализовать кризис внутри США. Азия с Россией и с Европой являются вполне самодостаточным сообществом, которое лекго может обойтись без США. Если бы европейские банки не вложили триллионы долларов в ипотечные деривативы США, кризис не был бы таким глубоким, и возможно даже, не стал бы мировым финансовым кризисом.

Дмитрий, когда же про битву титанов будет??!.. :)

Ой, что-то я так увлёкся своими программистскими проектами, что про биржу забыл совсем :). Постараюсь на этой неделе обновить информацию на своём сайтике. Спасибо, что напомнили :).

Внимательно прочитал статьи на Вашем сайте. Статьи понравились, у Вас оригинальное видение фондового рынка. Только начал интересоваться макроэкономикой и как дилетант в этом деле, хотел бы задать Вам такой вопрос. Как Вы пишете: "Таким образом избыточная масса зелёной бумаги оказывается снова в Америке, а владельцы крупных сумм в долларовом эквиваленте становятся счастливыми обладателями всяческих облигаций американского происхождения, по которым они получают проценты всё той же зелёной бумагой." А почему бы не отдавать этим "счастливым обладателям" долг не той же зеленой бумагой а например драг металлами (утрированно), чтобы не наращивать мыльный пузырь и избыток долларов в Мире?

Ну кто же захочет расставаться с реальными ценностями?

Весь фокус американских финансистов как раз в том и заключается, что бы весь мир продолжал принимать к оплате зелёную бумагу. Некоторые эксперты считают, что ради сохранения доллара как единой валюты финансовые круги США готовы даже мировую войну развязать. В качестве примера можете заглянуть к товарищу Старикову: http://nstarikov.livejournal.com/ .

(Deleted comment)
(Deleted comment)
Я склонен думать, что грабли везде одинаковые. Хотя наш рынок в целом более волатилен, а если вы собираетесь активно спекулировать, то чем больше прыгают цены, тем лучше. Так что в этом смысле наша биржа рулит.

Правда я не советую вообще заниматься активной торговлей, хотя у некоторых получается (по крайней мере какое-то время). Особенно хорошо, если у вас много денег, и вы можете вложить на биржу небольшую сумму (скажем, тысяч сто рублей), и ею играть, покупая после падений и продовая после взлётов. Главное - не играть с плечом, не открывать коротких позиций и вообще не пользоваться маржой, что бы вас невозможно было вытрясти из бумаги принудительно, и никогда не фиксировать убытки. Если же вы купили на свою сотню, а цена ушла вниз, то после снижения процентов на десять можно добавить ещё сотню и так далее.

Но это если у вас есть много свободных денег, с которыми вы готовы расстаться на несколько лет, а может и навсегда. Никто не гарантирует, что рынок обязательно отрастёт.

после долгого перерыва

Недавно перечитал сайт http://novik.ru/ понравилось и в тот и во второй раз - читал иожет год назад или больше первый раз. На этот раз через пару дней после прочтения утром после сна пришла мысль - "Вообще говоря, это целая индустрия, причём это индустрия казино, поскольку движения цен на биржах очень и очень слабо зависят от экономических реалий, достаточно вспомнить смехотворный случай с ценами на акции Сургутнефтегаза в 2008-м году — они упали настолько, что стоимость компании снизилась в несколько раз ниже объёма средств, имевшихся на банковских счетах этой компании, а ведь у Сургутнефтегаза помимо денег на счетах есть ещё много других активов." - так ведь был кризис ликвидности и если бы не гос-помощь банки могли лопнуть и вместе с ними депозиты сургута - так что цена с этой точки зрения вполне логичная была, а? Я торговать начал в конце 2008 и пока практически в нулях. А вот мысль про сургут что сейчас появилась - надеюсь она означает, что я все-же чему-то научился за эти 3 года, как думаете, Дмитрий?

Re: после долгого перерыва

У нас было никакого кризиса ликвидности, наш ЦБ даже был вынужден задрать ставки, что бы высосать с рынка излишние объёмы денежной массы, что бы сдержать курс рубля и инфляцию.

Банки, в которых лежат деньги Газпрома, Сургута, Роснефти, Полюс-золота и иже с ними обанкротиться могут только если управляющие банка полные идиоты, что не есть правда.

Наверное вы чему-то научились. Только если за три года вы по-прежнему в нулях, то пора завязывать с этим баловством, и заняться уже каким-нибудь делом.

  • 1